Prize Money 2012 - Revolucion !

[Tetrador]

En fait, en regardant mieux la liste 2013 (et non pas 2012 ...), une augmentation à 16,5 millions est un peu juste .

Je crois qu'il faut 17 ou 18 millions pour ne pas avoir 12 Ram ou Ginepri par équipe.

tu vois tu commence à être raisonnable

[nicoo]

pour ne pas avoir 12 Ram

ben avec 12 Ram on pourrait naviguer plus loin

[FX]

ben avec 12 Ram on pourrait naviguer plus loin

Plutot avec 6 Paire de Ram...

[FX]

Pour revenir au sujet j'ai calcule les montants de la liste des 200 depuis 2010, annee du passage de 13 a 15M$

2010 : 74.166.000
2011 : 75.178.000
2012 : 73.909.000 (avec 75.409.000 de prize money)
2013 : 83.499.000

On voit bien que la hausse de cette annee est exceptionnelle.

Pour comparer :
Le budget de 15M$ representait 20% du budget total de 2010 a 2012.
Pour 2013, 15M$ ca serait 18%, 17M$ reviendrait aux 20% actuel, 20M$ monterait a 24% du budget total des joueurs.
 

[The Jul]

Vous êtes bouillants les gars, chapeau pour vos analyses

Passer de 20 à 25 joueurs (en augmentant le budget indeed), faudra en débattre aussi un jour Pour que les petites semaines regagnent un peu d'intéret

[Vince]

Salut les coachs

Je passe juste pour vous rassurer sur un point: Je suis convaincu qu'il faudra augmenter le budget pour 2013, c'est un fait. De plus, le débat est très intéressant même si je n'y prends pas part pour l'instant. La raison est que je n'ai pas encore l'envie de me plonger dans le TC 2013. Je prends quelques semaine de vacances TC avant de repartir gonflé à bloc pour 2013 !
Et là, ça va saigner et les millions vont pleuvoir
En attendant, continuez de débattre sur ce sujet ou sur d'autres. Comme d'habitude, j'essaierai de faire plaisir à tout le monde...

A+ et n'oubliez pas la finale de la Davis Cup Contest

[bigbossman99]

Make it rain!

[Tetrador]

c'est bon les gars on a le feu vert du boss
je demande 30M$ !!

[djbauris]

Qui dit mieux?
18 ou 19M me paraît bien, après peut-être que 20M c'est bien car ça évitera Vince de changer encore la saison suivante...

Ce qui me gène le + perso c'est le changement de points depuis 3/4 ans... Il ne fait que favoriser les gros et les petits joueurs perdent vraiment de leur intérêt... Avant c'était capital de bien les choisir avec l'ancien barème... Et c'est vraiment dommage... Vince n'y peut rien mais je serais pour retrouver ses points là et que le nombre de points de chaque joueur en fin d'année soit son prix pour l'année suivante!!! Comme ça plus d'inflation de prix et on s'amuserai bien mieux je trouve!!!

[The Jul]

Je te rejoins sur ce point bauris Les "petits" ou ""seconds couteaux" ne servent presque plus a rien aujourd'hui au niveau strategique. Pour etre tout en haut, il faut surtout avoir le bon ou les 2 bons (finalistes) lors des GC et MS, et le tour est joué. Et c'est parfois "au petit bonheur la chance". Un coach amateur qui connait que le big4 peut avec de la chance etre bien mieux classé qu'un connaisseur qui s'est juste "planté" entre Fed ou Djoko en GC. Ok ça fait partie du jeu mais dans mon esprit, un bon coach, c'est aussi le mec qui sent que Haas peut faire finale à Delray Beach ou Benneteau 1/4 en GC (exemples pris au hasard )

[eljab]

Une solution éventuelle pour revaloriser les petits tournois : un classement annexe ATP250 ( comme il en existe actuellement par surface et pour les M1000)

Qualificatif pour le TC Special.

Bon ok ça n'influera pas sur le classement général mais ça aura le mérite de récompenser (hypothétiquement au moins) celui qui a su choisir quelques bons seconds et troisièmes couteaux..

Je ne sais pas si techniquement c'est faisable par contre.

DJ je partage ton analyse mais pas ta solution... le TC colle à la réalité du classement ATP actuel.
Djoko a presque deux fois plus de points que Ferrer 5ème... Ferrer vainqueur d'un 1000 pourtant et de 7 titres (contre 6 pour Djoko)
Regarde aussi Janowisz : il en chie dans moult tournois et parvient péniblement à gagner 100 places et se hisser autour des 100... une finale en Masters, il est top 30... Celui qui aurait eu Janowisz au TC aurait réalisé un joli petit hold up.

Bref, le nouveau système est clairement plus favorable au gros mais à mon sens le TC ne doit pas être déconnecté de la réalité, pour plus de visibilité et de simplicité.

[djbauris]

Je comprends ce que tu veux dire Eljab mais justement avec l'ancien comptage des points Ferrer n'aurait pas 2 fois moins de points que Djoko... Et vu leurs saisons ça me paraît beaucoup...

[djbauris]

C'est exactement ça The Jul... et c'est aussi ce qui me motive moins qu'avant pour le TC... Je trouve même que le jeu perd vraiment de son intérêt... Ca en devient à juste se demander lequel des 4 gros va gagner le grand chelem... La chance a une part trop importante et c'est vraiment dommage... Je me pose vraiment la question de savoir si je continue ou pas... Ou je sens que je vais être motivé une année sur 3 ou 4 avec cette répartition des points...

[The Jul]

baubau...c'est exactement ça!! Avant le plaisir de faire sa compo en début d'année, c'etait aussi le choix des seconds couteaux!! Today c'est juste : Djoko ou Murray ou Fed à l'AO et apres on verra avec quelle équipe je vais conduire la saison en fct du vainqueur de l'AO. Bon c'est aussi du au fait que le Big4 raffle tous les titres majeurs ce qui etait un peu moins le cas avant (bercy est une exception)....mais je ressens aussi un peu ce manque d'entrain au moment de la compo de mes equipes

[djbauris]

Ca avait déjà démotiver Franck, après il a arrêter pour d'autres raisons mais il était clairement moins motivé... Je sens qu'on va perdre les anciens qui ont connu ce barème les uns après les autres...

[djbauris]

Ca avait déjà démotiver Franck, après il a arrêter pour d'autres raisons mais il était clairement moins motivé... Je sens qu'on va perdre les anciens qui ont connu ce barème les uns après les autres...

[eljab]

Yep, je partage votre point de vue et la démotivation.

Perso, elle s'accompagne même d'un certain manque d'intérêt pour le tennis en général, que je suis avec moins d'assiduité qu'avant...
Mais suis pas sûr que ça soit uniquement le nouveau barème...

Les résultats sont devenus plus chiant d'une façon générale... Nadal, Federer, Djoko ah... enfin Murray...
Grosso modo avec la retraite de Roddick et de Hewitt (pas sûr ?) il n'y aura que 5 vainqueurs de grand chelem sur le circuit... ça me rappelle les pires années de F1 !!

et faut voir les commentaires sur ce forum même à Bercy quand on s'est rendu compte qu'il n'y aurait aucun des big4 en 1/4 de finale :

genre, la finale va être nulle, c'est quoi ce tournoi pourri etc...
Moi j'aime bien Bercy justement parce qu'il réserve quasiment toujours des surprises...

[djbauris]

J'aimerai bien voir des surprises 2/3 fois dans l'année sans attendre forcément Bercy... A part Rafa qui a perdu vite à Wimbledon un peu blessé et l'autre en face qui a fait le match de sa vie... Ce fut bien monotone c'est vrai...

[nicoo]

DJ je partage ton analyse mais pas ta solution... le TC colle à la réalité du classement ATP actuel.
Djoko a presque deux fois plus de points que Ferrer 5ème... Ferrer vainqueur d'un 1000 pourtant et de 7 titres (contre 6 pour Djoko)
Regarde aussi Janowisz : il en chie dans moult tournois et parvient péniblement à gagner 100 places et se hisser autour des 100... une finale en Masters, il est top 30... Celui qui aurait eu Janowisz au TC aurait réalisé un joli petit hold up.

un hold up avec Janowicz à Bercy? ca rapporte 600 pts alors certes sur la semaine et si on a Ferrer avec on fait une belle semaine mais sur l'année il aura rapporté comme n'importe quel TOP100 = que dalle
je rejoins The Jul : ce qui compte sur la durée de la saison c'est les choix faits entre les 4 gros sur les GC et 1000, tous les autres sont là pour décorer ou presque, j'aime beaucoup ton idée de passer à 25 joueurs

[eljab]

un hold up avec Janowicz à Bercy? ca rapporte 600 pts alors certes sur la semaine et si on a Ferrer avec on fait une belle semaine mais sur l'année il aura rapporté comme n'importe quel TOP100 = que dalle

ouais juste l'équivalent de 2,4 fois un ATP250...

[nicoo]

un hold up avec Janowicz à Bercy? ca rapporte 600 pts alors certes sur la semaine et si on a Ferrer avec on fait une belle semaine mais sur l'année il aura rapporté comme n'importe quel TOP100 = que dalle

ouais juste l'équivalent de 2,4 fois un ATP250...

pas vraiment parce qu'au contraire de Janowicz à Bercy les vainqueurs de 250 sont souvent doublés....

[FX]

Je suis d'accord avec vous sur la repartition des points qui favorise les vainqueurs. Donc c'est frustrant de pas avoir le bon joueur au bon moment (ex : Fed a Madrid, hein DJ )

En revanche je trouve le circuit bcp plus interessant qu'au milieu des annees 2000, ou Federer ecrasait tout . Il etait joli a voir mais cote suspense...

Pour les 2nd couteaux, prenons cette annee sur TB, tout le TC prend Nadal evidemment, et il gagne tout, normal ! Mais ca n'a pas empeche Tetrador de faire une grosse difference justement en misant sur des joueurs moins en vue : Seppi, Almagro, Monaco, Ferrer

Enfin si je regarde le top30 du TC cette annee, moi je vois que des coachs qui connaissent le tennis, aucun "amateur" a mon avis.

Bon c'est sur qu'apres 10ans de TC, a suivre les 250 et les challengers, je peux comprendre la lassitude pour ce jeu et pour le tennis lui-meme. Pour ma part je suis bien motive pour 2013, et je vais surement au moins gagner le championnat des anciens... Y'a pas un TC Veterans pour nous Vince ?

[Tetrador]

je ne suis pas d'accord avec ceux qui pensent qu'il faut juste les vainqueurs de GC et le reste ça compte pas
dans mon équipe snoopy la somme des 3 gros que j'ai eu représente 50% du total de points au final, alors c'est beaucoup, mais çà veux dire surtout que le reste compte pour autant !!
bien gérer les semaines creuse est aussi important que d'avoir les gars en finale de GC, c'est ce que je pensais en début d'année et le bilan donne raison..c'est une stratégies comme une autre
Ex j'ai personne en finale à l'AO puis avec un gros moi de janvier, au coude à coude avec juliendel , on recolle aux équipes de têtes
Donc, je pense que le TC est toujours intéressant et qu'il faut aussi aller chercher ceux qui vont gagner ces 250
l’exemple de fx sur Seppi il est marquant, au début d'année je suis le seul du top 20 à l'avoir et je comprend le mec il et à plus de 400, il est dans la tranche (400-700) ou on réfléchi à deux fois avant de les prendre
c'est la ou j'insiste sur une forte hausse du pouvoir d'achat pour qu'on se batte aussi sur les "petite semaine" avec ces gars la plutôt que d'attendre de savoir si on en a un qui va sortir des qualifs pour entrer dans le tableaux

Tiens cela serait intéressant de savoir combien de joueur vous aviez en même temps dans vos équipes dans cette tranche Raonic mis à part

Je rejoins fx, dans les meilleurs il n'y a pas d'amateur, en général ils font des coups sur les grosses semaines pars qu’ils en ont 3 en 1/2 mais derrières c'est le néant

[djbauris]

Ce qui me gène le + c'est la répartition des points dans les tournois, un joueur qui gagne un titre c est mieux que d'avoir 3 ou 4 quarts de finaliste dont au moins un demi finaliste... ça me parait illogique...

[nico]

Tiens cela serait intéressant de savoir combien de joueur vous aviez en même temps dans vos équipes dans cette tranche Raonic mis à part

Personne en fin d'année, Nishikori 13 semaines et Fognini 4 semaines en cours d'année