les règles et discussion à leur propos

[eljab]

Les règles :

chaque journée de tournoi, je posterai (ou une bonne âme s'en chargera) le programme du lendemain.
Chaque participant devra alors pronostiquer un vainqueur (un et un seul) pour le lendemain.

Tout match annulé (WO uniquement) ne sera pas compté. Pour parer à ce genre de soucis (merci Kiefer, Ancic, Stepanek et cie.... ) vous devrez également choisir un remplaçant. (qu'on appellera RWO )

exemple

jour 1
V : Federer
RWO : Nadal

Si le joueur retenu gagne, vous marquez des points et vous vous qualifiez pour le jour suivant (jour et non pas tour...)
Si le joueur retenu perd, vous êtes éliminés.

Attention, vous ne pouvez choisir qu'une seule fois par tournoi un joueur donné.
Dans mon exemple, choisir Federer d'entrée risque de vous couter cher en demi ou en finale...

Il faut donc choisir un joueur sûr mais qui en même temps n'ira pas tellement plus loin.

je crois ne rien avoir oublié et espère avoir été clair

[eljab]

Je reviens sur la règle pour les pronos : 1 par tour, ou 1 par jour

- Il me semble qu'avec 1 prono par jour, ça peut être contraignant de pronostoquer tous les jours pendant 2 semaines (GC & MS US).
- On aura des soucis avec les matches décallés (pluie, matches en nocturne...)
- en terme d'organisation, surtout, c'est + simple pour toi de gérer des pronos par tour : chaque coach envoie un message "standardisé" en indiquant le tour, le vainqueur et le joueur de repli, et l'affaire est dans le sac (ça peut même permettre à certains de parier en s'avançant).
- enfin, de jouer tour après tour, c'est dans la logique du tennis, des points ATP et de la mort subite : ça passe ou ça casse !

Bien deux solution s'offrent à nous

Soit un prono par jour.
Avantage : c'est plus vivant. On sait que c'est tous les jours qu'il faut pronostiquer sur le programme du jour. C'est donc finalement plus facile d'un certain côté.
Autre énorme avantage, ça "élimine" plus de joueurs. 13 pour un grand chelem. Il faut donc être encore plus stratégique dans ses choix. A un par tour, c'est selon moi trop facile. Ca n'élimine que 6 joueurs avant la finale.

Inconvénient : il faut évidemment venir tous les jours.

C'est mon option

Soit un prono par tour.
Avantage : moins contraignant. Ca respecte la forme d'un vrai tournoi.
C'est peut être plus facile à gérer.

Inconvénient :
selon moi, c'est plus (trop) facile... pas assez de joueurs en moins donc moins de stratégie

Le débat continue.

[nico]

En sachant qu'en periode de GC et MS on vient tous les jours sur le forum pour commenter la journée.

Solution 1 pour moi

[Dun_Laoghaire_Coach]

bel argument Eljab pour le coup des 13 joueurs d'un côté, des 6 de l'autre...
je n'avais pas raisonné ainsi...
6 vainqueurs à trouver sur un GC, ça paraît effectivement trop "facile".
13 vainqueurs différents, ça sera assez chaud tentant...
L'idéal finallement ce sont les MS : 1 tour par jour, et hop, l'affaire est dans le sac !
Reste à réfléchir à un barême : si tu perds le 2ème jour du 2ème tour, tu ne peux pas marquer le double du nombre de points du 2ème tour, sinon ça revient à marquer autant de points qu'au 3ème tour...

Rappel des pts en GC : 0 7 15 30 50 90 140 200
On peut aussi se servir de l'OA pour se roder, et voir après...

Du coup je vote pour la solution 1

[eljab]

je vais regarder comment font les camarades dont j'ai piqué l'idée...

quand je disais tu gagnes le double je voulais dire ceci :

1er jour 7
2è 7
3è 15 éliminé tu marques donc 14 points

si par contre tu es éliminé au 4è jour tu marques 29 points

soit grosso modo le double

(bon ok ça marche pas à tous les tours )

[bigbossman99]

Et 2 joueurs par tour?
Ca laisse une certaine marge de manœuvre tout en gardant un bon nombre de joueurs à trouver.

[Dun_Laoghaire_Coach]

Et 2 joueurs par tour?
Ca laisse une certaine marge de manœuvre tout en gardant un bon nombre de joueurs à trouver.

ouais ! On te garde l'idée, rien que pour toi, pour la finale

[bigbossman99]

J'avais oublié de le préciser, ça me paraissait tellement évident! Pour les 1/2 et la finale, voire les 1/4, on n'en choisit qu'un.

[Dun_Laoghaire_Coach]

blague à part, ton idée parait pas mal (ça permet de prosnostiquer 2 matches d'un coup si on le souhaite)

[bigbossman99]

Et bien sûr on interdirait le fait de choisir 2 joueurs dans un seul match.

[eljab]

mouais suis pas convaincu.

Je reste sur 1 par jour

ceci dit rien en vous empêche de poster vos deux prono le même jour. Une fois qu'on connait le programme du jour impair on connait celui du jour pair

Suffit de mettre genre

jour 1

LLodra
RWO Gabashvili

Jour 2

Mahut
RWO Stepanek

[Dun_Laoghaire_Coach]

Suffit de mettre genre
jour 1 LLodra Jour 2 Mahut

avec ça, dehors dès le 1er jour

[eljab]

hum...

[Dun_Laoghaire_Coach]

Les règles :
Tout match annulé (WO uniquement) ne sera pas compté. Pour parer à ce genre de soucis (merci Kiefer, Ancic, Stepanek et cie.... ) vous devrez également choisir un remplaçant. (qu'on appellera RWO )

En gros, si je comprends bien, si ton match est reporté au lendemain (pluie par ex.) on attend le lendemain que le match soit joué (donc éventuellement on peut faire 2 pronos sur 1 même journée dans ce cas-là).

je serai partisan, dans ce cas, de supprimer le RWO : pour moi, si n choisit un joueur qui fait forfait, eh bien, on a perdu, point barre... un forfait, c'est bien une défaite.
D'ailleurs, dans le cas où on mise sur un joueur qui gagne par forfait, on passe bien le tour.

[eljab]

En gros, si je comprends bien, si ton match est reporté au lendemain (pluie par ex.) on attend le lendemain que le match soit joué (donc éventuellement on peut faire 2 pronos sur 1 même journée dans ce cas-là).

Oui, mais tu ne fais pas réellement 2 pronos sur la même journée. Si tu as le vainqueur du match reporté, on compte le deuxième prono (s'il est bon évidemment !) si par contre le match reporté t'élimine, on ne regarde pas ton deuxième match, même si tu as le vainqueur et qu'il a été joué avant du fait du report.

je serai partisan, dans ce cas, de supprimer le RWO : pour moi, si n choisit un joueur qui fait forfait, eh bien, on a perdu, point barre... un forfait, c'est bien une défaite.
D'ailleurs, dans le cas où on mise sur un joueur qui gagne par forfait, on passe bien le tour.

Le RWO a pour but de ne pas être victime d'un WO d'un joueur. Ca tu ne le gères pas. Si l'adversaire de ton choix est WO, tu ne le gères pas non plus, mais tu n'es pas victime.
Je maintien par décision unilatérale le RWO...

[Matt]

pour être sur : si notre premier joueur abandonne en cours de match, le RWO ne nous sauve pas right ?? c'est juste si notre premier joueur est forfait qu'il sert, c'est ça ??

[eljab]

pour être sur : si notre premier joueur abandonne en cours de match, le RWO ne nous sauve pas right ?? c'est juste si notre premier joueur est forfait qu'il sert, c'est ça ??

Exactement

Abandonner est un incident de match.
Déclarer forfait est une forfaiture pour nous aut' pauvres parieurs

[Marko]

oui je suis d'accord avec toi eljab, d'ailleurs c'est comme cela qu'ils font sur les sites de paris sportifs.

[Dun_Laoghaire_Coach]

Je comprends vos arguments.
Mais je maintiens que choisir un joueur, c'est choisir un joueur apte à jouer. Ca fait aussi partie du jeu : si tu mises sur Nalbandian, Haas, ou Gasquet (cf. leur WO à Wimb et l'US pour ces deux derniers) eh bien, tu prends le risque qu'ils te claquent entre les doigts...

Je trouve un peu trop "gentil" d'avoir la possibilité d'être sauvé par le WO d'un joueur sur lequel on a misé... il y a à mon avis une contradiction avec l'esprit même de ce jeu... ceci dit, cela m'arrivera peut être et j'en serais ravi

[eljab]

je serai partisan, dans ce cas, de supprimer le RWO : pour moi, si n choisit un joueur qui fait forfait, eh bien, on a perdu, point barre... un forfait, c'est bien une défaite.
D'ailleurs, dans le cas où on mise sur un joueur qui gagne par forfait, on passe bien le tour.

je viens d'avoir des précision sur ce point de règle.
S'il y a un WO dans le match, c'est le match qui est annulé (quelque soit celui qui est forfait) et le RWO qui est pris en compte.
Non pas ce que je disais.
Le RWO est donc important

[Matt]

ça veut dire que si un joueur abandonne en cours de match, on utilise le RWO que notre premier choix ait été éliminé sur abandon ou ait gagné par abandon ?

[eljab]

ça veut dire que si un joueur abandonne en cours de match, on utilise le RWO que notre premier choix ait été éliminé sur abandon ou ait gagné par abandon ?

Exactement

J'avions point compris ce point jusque aujourd'hui...
Saleté d'anglais !!

[eljab]

en fait non, pas en cas d'abandon, mais de forfait.

[nico]

Rien pour WIMB eljab ?

J'etais pret a me faire taper dessus mais on peut même pas créer

Haut du tableau demain, selon la tradition

FEDERER, Roger SUI [1] v HRBATY, Dominik SVK
SODERLING, Robin SWE v KIM, Kevin USA (Q)
GICQUEL, Marc FRA v NISHIKORI, Kei JPN
GUCCIONE, Chris AUS v MONFILS, Gael FRA [30]
HEWITT, Lleyton AUS [20] v HAASE, Robin NED
MONTANES, Albert ESP v BERLOCQ, Carlos ARG
BOGDANOVIC, Alex GBR (W) v BOLELLI, Simone ITA
GINEPRI, Robby USA v GONZALEZ, Fernando CHI [15]
BERDYCH, Tomas CZE [11] v KOROLEV, Evgeny RUS
HANESCU, Victor ROU v FALLA, Alejandro COL
SELA, Dudi ISR v ROCHUS, Olivier BEL
KOHLSCHREIBER, Philipp GER v VERDASCO, Fernando ESP [22]
LLODRA, Michael FRA [32] v ANCIC, Mario CRO
LEE, Hyung-Taik KOR v PETZSCHNER, Philipp GER (Q)
ANDREEV, Igor RUS v VANEK, Jiri CZE
STAKHOVSKY, Sergiy UKR (Q) v FERRER, David ESP [5]

DJOKOVIC, Novak SRB [3] v BERRER, Michael GER
SAFIN, Marat RUS v FOGNINI, Fabio ITA
SERRA, Florent FRA v LU, Yen-Hsun TPE
KAMKE, Tobias GER (L) v SEPPI, Andreas ITA [29]
FERRERO, Juan Carlos ESP [21] v QUERREY, Sam USA
PEYA, Alexander AUT (Q) v ZVEREV, Mischa GER
DEL POTRO, Juan Martin ARG v SNOBEL, Pavel CZE (Q)
DANIEL, Marcos BRA v WAWRINKA, Stanislas SUI [13]
BAGHDATIS, Marcos CYP [10] v DARCIS, Steve BEL
JOHANSSON, Thomas SWE v SPADEA, Vincent USA
BELLUCCI, Thomaz BRA v KUNITSYN, Igor RUS
STADLER, Simon GER (Q) v KARLOVIC, Ivo CRO [18]
LOPEZ, Feliciano ESP [31] v DABUL, Brian ARG
KARANUSIC, Roko CRO v HORNA, Luis PER
VOLANDRI, Filippo ITA v REYNOLDS, Bobby USA
DANCEVIC, Frank CAN v NALBANDIAN, David ARG [7]

[Dun_Laoghaire_Coach]

Jour 1 : Soderling (F.Lopez)