Tennis Coach 2008

[Robert]

Moi je suis pour une augmentation de 140%...

Parait que c'est dans l'air du temps...

[Matt]

deux points pour moi :

trop dur de changer de tactique en cours d'année à cause de prix de plus en plus élevés des meilleurs joueurs

on se retrouve dans nos équipes avec pas mal de joueurs qui ne jouent pas en fin de liste (hajek, llodra, johansson, kuznetsov parmis les plus étrangement représentés au MVP 20)

Je trouve qu'au contraire c'est ne rien changer qui modifie la nature du jeu qui reste intéressant mais qui se recentre de plus en plus sur la recherche des futures stars du circuit... ya qu'à voir à combien de points la victoire se joue cette année...

[Matt]

et je pense pas que prendre 5 mauvais joueurs en plus fera qu'on ait plus d'engagés sur une semaine

[Marko]

ma participation au débat :

cette année cout moyen du

MVP 10 : 1 938 400
MVP 20 : 1 372 350
MVP 50 : 856 780
MVP 200 : 334 030


(PS : Frank, si tu es géné par les $ et les . une simple édition remplacer dans excell fonctionne très bien )

L'année prochaine sur la base du prize money actuel non mis à plat

MVP 10 : 2 242 514
MVP 20 : 1 559 081
MVP 50 : 914 886
MVP 200 : 341 587

voili voilou...

Tout est dit, on passe à 14 millions.

[eljab]

deux points pour moi :

trop dur de changer de tactique en cours d'année à cause de prix de plus en plus élevés des meilleurs joueurs

Pas forcément. En vendant Nadal après RG, j'ai pu prendre quelques gros joueurs qui m'ont permi de relancer Tl2... Certes à mon niveau autours de la 60è place... Mais aussi de l'emmener jusqu'à la 4è place du highlander...
Par contre si t'es parti sans Federer, ni Nadal, c'est quasi impossible de les prendre en cours de route...

on se retrouve dans nos équipes avec pas mal de joueurs qui ne jouent pas en fin de liste (hajek, llodra, johansson, kuznetsov parmis les plus étrangement représentés au MVP 20)

Ouais Kuznetsov il a fait quoi ? 1 tournoi ??
Comprend pas qu'il ait autant été pris...

[The Jul]

Matt, comprends pas.

justement oui, y a des bons coachs qui ont Kuznetsov, mais c'est un choix, on leur a pas imposé. Donc qd tu dis "on se retrouve avec des mecs qui jouent pas" bahh oui tu te retrouve avec ..... si tu les voulais pas, fallait faire autrement
Et donc y a des coachs qui n'ont pas ces mecs qui ne jouent pas (comme moi), c'est un choix aussi, j'ai essayé d'avoir moins de "gros" et 20 joueurs qui jouent, plutôt que pleins de gros et des boulets derrière.
C'est ça tout l'interêt du TC. Si le TC devient un jeu "facile" ou "évident", je vois plus l'interêt.
Il faut essayer de récompenser les bons coachs, c-à-d ceux qui font des prévisions sur toute l'année, qui pensent à l'avance comment faire pour récuperer dans 6 mois tel ou tel joueur (hein robert ).

Maintenant, si on suit les stats d'eljab, si les pris augmentent, alors oui ok pour augmenter le budget mais uniquement pour cette raison, pas pour rendre le jeu "+ facile".

[Matt]

pour prendre un exemple extrême, difficile de passer d'une équipe federer à une équipe non federer, si en début d'année tu le prends, tu te retrouves avec plein de grosses merdes qui ne jouent pas et que tu peux pas virer, alors que si tu l'as pas en début d'année, faut faire minimum deux transferts pour le chopper, le temps de te débarrasser de tes seconds couteaux un peu trop couteux...

l'exemple est pas très bon pasque c'est aussi bcp du au fait que federer est hors de prix mais j'ai globalement trouvé que notre marge de manoeuvre était plus réduite... celà dit c'e n'est qu'une impression... faudra que je vois si j'ai gardé les prix du TC de ya quelques années quelques part parmis les vieux papiers

[Matt]

et sinon je suis tout d'accord avec toi the jul, mon idée n'est autre que de suivre l'inflation des prix accordés sur le circuit, pas de sortir le caisson à billets et dénaturer l'esprit du jeu.

C'est évident que les chiffres d'eljab ont plus de valeurs que quelques "impressions" lancées par ci par là...

[The Jul]

et sinon je suis tout d'accord avec toi the jul

j'aime mieux ça

non sérieux, ok si on suit les stats d'eljab, pq pas augmenter le budget

Toute façon, moi l'année prochaine, je prends déja Nalbandian, Monfils et Malisse

[alexandre]

Ah, toi aussi
ptetre que je vais aussi me laisser tenter par ... et ... .
... est aussi dans les plans

[Marko]

et sinon je suis tout d'accord avec toi the jul

j'aime mieux ça

non sérieux, ok si on suit les stats d'eljab, pq pas augmenter le budget

Toute façon, moi l'année prochaine, je prends déja Nalbandian, Monfils et Malisse

tout à fait d'accord the jul!

[bigbossman99]

Avec un petit million en plus, moi je tente l'équipe Federer-Nadal-Djokovic. Et je rentre les 17 derniers du classement au chausse-pied.

[djbauris]

Eljab, peux tu ns expliquer comment tu fais pour changer le format $6.577.000 par exemple en format nombre 6 577 000 par exemple sur excel bien sur???

Merci d avance

[bigbossman99]

Doit y avoir une fonction "Remplacer" qui te permet de remplacer "$" par " ", mais moi je n'utilise pas Excell, ça je le fais sur Bloc-notes, t'as qu'à passer par ça avant de faire le tableau.

[djbauris]

ya le $ & aussi le point ki gène

[bigbossman99]

Ben tu peux pas faire la même action en remplaçant "$" par "." ?

[djbauris]

je ne sais pas commment & je ne sais me servir ke d excel

[eljab]

dj, fonction éditer sur excell
en haut l'onglet

Puis comme l'a parfaitement expliqué bigboss tu choisis "remplacer", tu mets $ et tu remplace par " "
idem pour .

Je l'ai fait et ça fonctionne nickel et en deux petits coups, t'as des chiffres additionnables.

[Dun_Laoghaire_Coach]

pour ces analyses. C'est très bien que l'on ait ce débat là.
Il faut juste bien se dire que Federer est une "anomalie", un prix hors norme comme jamais il n'y en a eu au TC. Donc ne pas tout raisonner par rapport à lui.
Je ferais remarquer que, s'il est dur de gérer une équipe Federer par rapport aux transferts, petits joueurs etc. il y avait quand même 12 équipes du Top20 avec lui avant Bercy, ce qui est parfaitement logique !! Ce mec te gagne 3 GC où tu es sûr de le doubler, il fait au moins une finale à 80% des tournois qu'il joue : donc il vaut son prix ! On a bien failli avoir un vainqueur avec lui cette année en rajoutera à Marko les pts d'un doublé Madrid-Bercy que Rodger aurait pu (du ?) faire (soit 230pts) et je pense qu'il sera tout près de la 1ère place.
Il faut donc, à mon avis, raisonner en prenant en compte le prix de tous les joueurs là, si effectivement il y a inflation, on peut ajuster les 13M$ pour que la difficulté du jeu soit stable, sinon il n'y a pas lieu. Et il faut voir ça sur plusieurs années.
Ce soir je pense avoir le temps de faire qqs petits calculs, résultats en ligne dès que possible

[Dun_Laoghaire_Coach]

Les chiffres 2008 sont les chiffres définitifs (après Bercy) donc légèrement différents de ceux d'Eljab.
L'étude porte sur toutes les années du TC de 2000 à 2008, sauf 2005 où je n'ai pas retrouvé les chiffres - soit 8 années.
Résultats très intéressants :

MVP 200 (valeur moyenne d'un joueur de la liste)
Moyenne 2000-2008 : 347 775
2008 : 350 007 et 2007 : 334 030. Record : 373 960 (2001)
Soit 2008 1% plus cher que la moyenne, donc inchangé !

MVP 50
Moyenne 2000-2008 : 876 761
2008 : 939 070 et 2007 : 848 080. Record : 2008 ! Le précédent était de 925 740 en 2001
Soit 2008 7% plus cher que la moyenne.

MVP 20
Moyenne 2000-2008 : 1 427 116
2008 : 1 626 876 et 2007 : 1 372 350. Record : 2008 ! Le précédent était de 1 508 750 en 2001
Soit 2008 14% plus cher que la moyenne.

MVP 10
Moyenne 2000-2008 : 1 980 389
2008 : 2 329 431 et 2007 : 1 938 400. Record : 2008 ! Le précédent était de 2 128 500 en 2001
Soit 2008 18% plus cher que la moyenne.

Conclusion (perso) : le cru 2008 semble bien exceptionnel pas pour la liste globale (au même prix que les autres années) mais pour ses leaders puisque les 20ers du clst ont gagné environ 15% de plus que l'an passé.
Si on laisse l'enveloppe à $13M, je reconnais que le jeu va se niveler par le bas : il faudra prendre le ou les bons "gros" et surtout ne pas se planter sur les "petits" joueurs.
Il me semble donc - pourtant je pensais le contraite avant de voir ces chiffres - qu'on pourrait compenser en augmentant le budget $13M + 15% ça ferait $15M alors on pourrait couper la poire en deux en (re)passant à $14M ?? Je peux me planter dans mes analyses, j'attends vos réactions ! De toute façon, Vince, c'est toi le décideur, et les règles sont les mêmes pour toutes et tous, alors nous prendrons ce que tu voudras bien nous donner

[eljab]

Intéressants analyses et calculs...

Au tout début, n'avions nous pas que 11 000 000 (je vous parle d'un temps que les moins de vingt ans... ) ?

Le résultat s'en ressent déjà cette année, c'est clair.
Avec son score de vainqueur, Frank n'aurait été que 23è en 2006, 46 en 2005, 30 è en 2004, 28 è en 2003 et les terriens 38 ème en 2006, 53 è en 2005, 36 è en 2004 et 32è en 2003 (place occupée alors par un certain Dun Laoghaire coach... )

Sacré baisse de performance générale...

[Marko]

Cela s'explique tout simplement parce que le tenniscoach devient de plus en plus relevé.

[eljab]

Cela s'explique tout simplement parce que le tenniscoach devient de plus en plus relevé.

Que nenni..
Ca démontre clairement que tu marques beaucoup moins de points qu'avant.

[Vince]

Il faut juste bien se dire que Federer est une "anomalie", un prix hors norme comme jamais il n'y en a eu au TC. Donc ne pas tout raisonner par rapport à lui.

Bon, j'entre dans le débat

Pour moi, tout se résume dans ce qu'à dit Franck. Federer est hors norme donc a un prix hors norme et il fausse toutes les stats y compris des stats comme le top 10 ou le top 20.

Oui, il est très difficile de modifier une équipe avec Federer ou vice cersa. Cela n'empêche que je vois environ 50% des équipes avec Federer dans le MVP20 et le MVP50. De plus la possibilité d'avoir 2 équipes permet de tenter les 2 tactiques. De plus l'arrivée de Djokovic va modifier la donne en 2008 car il parait possible maintenant de faire un transfert Federer + X contre Nadal et Djokovic.

A l'époque de Sampras par exemple, le numéro 1 de la liste naviguait à environ 3,5M. Federer gagne tout (ou presque) il mérite ses 6M. Augmenter le budget, oui mais si c'est pour que tout le monde se retrouve avec Federer ou est l'intérêt Je ne dit pas que je suis contre, je vais étudier la chose mais je ne vois à priori pas pourquoi j'augmenterai le budget. Si vous voulez Federer, il faut payer le prix, c'est-à-dire des joueurs moins bien classés.

Le débat continue

[Marko]

il est dur notre président