Dubai - Las Vegas
En fait, le truc c'est qu'en tant que passionnés de tennis, on vibre sur des tas de joueurs qui marquent nos esprits, mais ils ne resteront pas tous dans la grande légende du tennis, et, à mes yeux (totalement subjectif donc) ils se battent tous un peu pour ça. Pour rejoindre les grands de ce sport, ceux qui ont gagné des GC et qui ont dominé leur génération. Moi je trouve ça intéressant de discuter sur nos conceptions respectives du sport qui nous fait tous vibrer.Dun_Laoghaire_Coach a écrit :
Medvedev, question passionante !!!
Elle montre que, quand on parle d'un joueur, sa nationalité est importante, elle peut aller jusqu'à conditionner sa carrière...
Je m'explique sur les russes.
Pendant longtemps, il leur fut interdit, comme aux autres sportifs de l'URSS, de passer pro. Quand ils furent autoriser à jouer sur le circuit, vers le milieu des années 80, la génération Chesnokov, Volkov, Cherkasov eut de bons résultats (top 10-15 mondial), mais avec un comportement de moins en moins pro plus les années passaient... et plus les dollars rentraient.
Arrive alors la génération Medvedev-Kafel. Medvedev est plus précoce que Kafel, plus inventif, très fin tacticien, au moins autant doué que Kafel à mon avis, il est le 1er russe dans le top 5 mondial et ensuite... pfff, c'est un énorme gâchis sous le poids des $ et des Ferrati accumulées à Monaco C'est Kafel qui sera le 1er russe vainqueur de GC et n°1 mondial, avec là encore un comportement de coureur de cachet assez incroyable (le seul qui peut rivaliser est... Davydenko, tiens, tiens, encore un ru$$e).
La génération suivante voit en Safin LE vrai champion russe qui dominera le tennis de sa classe : n°1 mondial à 20 ans, titré en GC avec un tennis hyper complet et puissant... On connait la suite de sa carrière ....
Bref, tout ça pour dire que les russes progressent par palier. En gros ça donne : Chesnokov-Medvedev-Kafel-Safin-? Korolev serat-t-il le grand champion qui sera n°1, gagnera des GC et "durera". En tout cas, s'il y arrive il le devra à ses glorieux prédécesseurs, car il aura comme objectif de les dépasser.
Un peu comme Gasquet doit gagner un GC pour "exister" vraiment vis-à-vis de notre icone Noah Ce qui explique aussi qu'un jeune ricain soit moins complexé par la pression, l'attente populaire, la peur de gagner un GC etc. quand il sait qu'avant lui il y a eu des Connors, Mc Enroe, Sampras, Courrier et Roddick...
Pour répondre à ta question, que vaut Nalbi par rapport à Kafel/Medvedev/Korda. Je zappe sur le tchèque, hyper doué, gaucher (donc rien à voir avec les 3 autres), fantasque mais dont le fin de carrière (victoire à l'OA sur dopage) m'a dégoûté.
Ensuite, reste un trio des joueurs de fond de court complet, avec un bon revers à 2 mains. Je mets Nalbi devant Medvedev car ce dernier n'a pas réussi sur la durée à se maitenir (sa carrière est un gâchis) et car Nalbi est bcp plus complet en GC, et derrière Kafel car il n'aura sans doute pas son palmarès (n°1 + GC) même si sur la durée sa carrière peut s'en rapprocher ?
Pour le coach, il me reste 3(1) dans mon équipe Federer avec un double en demi et 2 joueurs qui peuvent être en finale à LV. Et il me reste 1(1) dans mon équipe Djokovic. La question qui tue: qui me reste-t-il dans l'équipe Djoko?
-
- 2/6
- Messages : 1063
- Enregistré le : dim. 23 janv. 2005, 19:08
- Localisation : Poitevin à Paris
- Contact :
Nico86 a écrit :Il est dopé Felicienne c'est pas possible...là c'est foutu c'est clair !!! Semaine de mo-o e
A moins que Andy ne gagne contre Djoko...mais bizarrement j'y crois pas !
Beber TC (Team "Looping FC" et "Barry TC")
2015 : 8è Général, V au TC Spécial, 1/2 F Master Cup, 1/2 F Champions League, 3è Davis Cup
2018 : Finaliste Davis Cup
2015 : 8è Général, V au TC Spécial, 1/2 F Master Cup, 1/2 F Champions League, 3è Davis Cup
2018 : Finaliste Davis Cup
- eljab
- ATP 250
- Messages : 6191
- Enregistré le : mer. 26 févr. 2003, 17:51
- Localisation : Lille
- Contact :
tu as tort...
Mazette... Roddick revient fort.
Nadal et Djoko à son palmarès cette semaine
Mazette... Roddick revient fort.
Nadal et Djoko à son palmarès cette semaine
" Si la chance est avec toi, pourquoi jouer ? Et si la chance n'est pas avec toi, pourquoi jouer ?"
Kessel
__
Palmarès : (2000)
TL : 01-22, 05-14,34, 08-33, 09-17, 18-20, 21-14/30, 22-13
TL2 : 01-4, 02-28, 03-8,05-1,10-23,17-18,19-6
Kessel
__
Palmarès : (2000)
TL : 01-22, 05-14,34, 08-33, 09-17, 18-20, 21-14/30, 22-13
TL2 : 01-4, 02-28, 03-8,05-1,10-23,17-18,19-6
Moi je me met en marge d'ici un moment je vais doubler pour le plaisir et uniquement !
J'ai pris Djoko pour cette semaine juste pour pas etre completement largué, mais je suis bien content qu'il ai perdu !!
Ca montre qu'il n'est pas imbatable, et qu'il ne gagne pas tous les matches ou il est favori !
J'ai rien vu du match de Roddick..
Est ce qu'Andy a vraiment tres bien joué du fond, mieux que d'habitude, ou est ce que tout simplement Novak est un tres bon joueur, mais pas une étoile filante de premiere zone
Je suis content pour Lopez aussi, il fait partie des joueurs que j'aime bien notament depuis son 1/4 a marseille ou il avait battu Dent apres un des matches les plus beaux que j'ai eu a voir, c'était ya 4 ans peut etre.
Niveau TC, zéro pointé pour ce qui est des finales
J'ai pris Djoko pour cette semaine juste pour pas etre completement largué, mais je suis bien content qu'il ai perdu !!
Ca montre qu'il n'est pas imbatable, et qu'il ne gagne pas tous les matches ou il est favori !
J'ai rien vu du match de Roddick..
Est ce qu'Andy a vraiment tres bien joué du fond, mieux que d'habitude, ou est ce que tout simplement Novak est un tres bon joueur, mais pas une étoile filante de premiere zone
Je suis content pour Lopez aussi, il fait partie des joueurs que j'aime bien notament depuis son 1/4 a marseille ou il avait battu Dent apres un des matches les plus beaux que j'ai eu a voir, c'était ya 4 ans peut etre.
Niveau TC, zéro pointé pour ce qui est des finales
master's team I - master's team II puis CIA - DGSE :
Victoires de semaines : 7
TC Classement général :
5x top 10
Higlander : Vainqueur
TC special : Finaliste
Masters : Finaliste
TC cup : Vainqueur
Davis Cup : Finaliste
Victoires de semaines : 7
TC Classement général :
5x top 10
Higlander : Vainqueur
TC special : Finaliste
Masters : Finaliste
TC cup : Vainqueur
Davis Cup : Finaliste
Et j'allais oublier, si Djoko avait été en finale, on aurait surment eu droit à :
Nadal tient pas son rang, murray est limité contre les gros, davydenko n'est pas assez régulier, ferrer, j'en parle même pas, et pareil pour Berdych , Alors que Djokovic répond présent quand il faut !
Bon d'un autre coté, ce n'est que Dubai
Nadal tient pas son rang, murray est limité contre les gros, davydenko n'est pas assez régulier, ferrer, j'en parle même pas, et pareil pour Berdych , Alors que Djokovic répond présent quand il faut !
Bon d'un autre coté, ce n'est que Dubai
master's team I - master's team II puis CIA - DGSE :
Victoires de semaines : 7
TC Classement général :
5x top 10
Higlander : Vainqueur
TC special : Finaliste
Masters : Finaliste
TC cup : Vainqueur
Davis Cup : Finaliste
Victoires de semaines : 7
TC Classement général :
5x top 10
Higlander : Vainqueur
TC special : Finaliste
Masters : Finaliste
TC cup : Vainqueur
Davis Cup : Finaliste
- Dun_Laoghaire_Coach
- 2/6
- Messages : 1053
- Enregistré le : mar. 04 mars 2003, 23:12
- Localisation : Craponne, près de Lyon
Et ça continue c'est un vrai carnage ! Un tournoi de 32 joueurs avec Fed-Nadal-Djoko qui finit avec une finale Lopez-Roddick, c'est l'Emir qui va être contentMatt a écrit :une des journées les plus meutrières depuis longtemps
Bien sûr que c'est intéressant d'en parler ! Le sport de compétition crée ses records, ses légendes, et c'est tant mieux !vdd a écrit : En fait, le truc c'est qu'en tant que passionnés de tennis, on vibre sur des tas de joueurs qui marquent nos esprits, mais ils ne resteront pas tous dans la grande légende du tennis, et, à mes yeux (totalement subjectif donc) ils se battent tous un peu pour ça. Pour rejoindre les grands de ce sport, ceux qui ont gagné des GC et qui ont dominé leur génération. Moi je trouve ça intéressant de discuter sur nos conceptions respectives du sport qui nous fait tous vibrer.
Reste tout un tas de joueurs qui, à mon avis, savent bien qu'ils n'écriront jamais l'histoire, mais qui prennent leur pied et donnent du plaisir aux fans que nous sommes... on a le droit de les aimer, et ils ont le droit d'être aimés !!
Pour prendre des exemples français :
PHM et Simon (et ce que je dis n'est pas moqueur pour eux), tu crois qu'il s'imaginent parmis les Dieux du tennis ? Non, à mon avis ils sont assez lucides pour savoir qu'ils ont des limites et qu'ils ne seront jamais n°1. Au mieux, rêvent-ils en secret de faire péter un GC (genre TJ à l'OA)... après tout avec un bon tableau
Reste que pour ces deux-là, rentrer dans le top 30 (Simon) ou dans le top 15 (PHM), je dis chapeau ! Et continuer à progresser encore (le top 10 pour PHM, voire une qualif au Masters ?) donnerait un belle couleur à leur carrière.
Gasquet, lui, est tellement doué naturellement que même 7ème mondial à 21 ans et demi-finaliste de GC, on attend plus de lui... et lui aussi sans doute ! On lui demandera au minimum un titre du GC, même s'il devient n°1 (cf. comment Mauresmo a été "traitée" avant de gagner ses GC).
En fait, pour parler des joueurs, j'aime bien ceux qui réussissent dans leur carrière à "maximiser" leur talent naturel (notion assez subjective, je le conçois, mais pourtant bien réelle en début de carrière). Cette maximisation se fait avec le travail, l'expérience, la chance (le physique joue bcp)...
En ce sens, un Davydenko 3ème mondial, ou encore Hewitt et Ferrero n°1 mondial à leur meilleur, je dis bravo : ils sont sans doute allés au bout d'eux même.
Dun Laoghaire Coach Monkstown Coach
3 titres 2001•2007•2018 — 10 podiums
Ch. League 2022 Masters 2000.2019.2023 Specials 2006 Davis Cup 2005.2007.2017 Cup 2006.2016.2018 Highlander 2002
Hall of fame : 47 podiums (15-16-16)
3 titres 2001•2007•2018 — 10 podiums
Ch. League 2022 Masters 2000.2019.2023 Specials 2006 Davis Cup 2005.2007.2017 Cup 2006.2016.2018 Highlander 2002
Hall of fame : 47 podiums (15-16-16)
- eljab
- ATP 250
- Messages : 6191
- Enregistré le : mer. 26 févr. 2003, 17:51
- Localisation : Lille
- Contact :
hi hi...Le miracle américain a presque eu lieu...
J'ai quasi sauvé ma tête à la highlander
J'ai quasi sauvé ma tête à la highlander
" Si la chance est avec toi, pourquoi jouer ? Et si la chance n'est pas avec toi, pourquoi jouer ?"
Kessel
__
Palmarès : (2000)
TL : 01-22, 05-14,34, 08-33, 09-17, 18-20, 21-14/30, 22-13
TL2 : 01-4, 02-28, 03-8,05-1,10-23,17-18,19-6
Kessel
__
Palmarès : (2000)
TL : 01-22, 05-14,34, 08-33, 09-17, 18-20, 21-14/30, 22-13
TL2 : 01-4, 02-28, 03-8,05-1,10-23,17-18,19-6
- eljab
- ATP 250
- Messages : 6191
- Enregistré le : mer. 26 févr. 2003, 17:51
- Localisation : Lille
- Contact :
Je rajouterais qu'heureusement qu'ils sont là, ces éventuels sans grade...Dun_Laoghaire_Coach a écrit :Bien sûr que c'est intéressant d'en parler ! Le sport de compétition crée ses records, ses légendes, et c'est tant mieux !
Reste tout un tas de joueurs qui, à mon avis, savent bien qu'ils n'écriront jamais l'histoire, mais qui prennent leur pied et donnent du plaisir aux fans que nous sommes... on a le droit de les aimer, et ils ont le droit d'être aimés !!
Des tournois à 3 joueurs, ça ferait un peu chier !
" Si la chance est avec toi, pourquoi jouer ? Et si la chance n'est pas avec toi, pourquoi jouer ?"
Kessel
__
Palmarès : (2000)
TL : 01-22, 05-14,34, 08-33, 09-17, 18-20, 21-14/30, 22-13
TL2 : 01-4, 02-28, 03-8,05-1,10-23,17-18,19-6
Kessel
__
Palmarès : (2000)
TL : 01-22, 05-14,34, 08-33, 09-17, 18-20, 21-14/30, 22-13
TL2 : 01-4, 02-28, 03-8,05-1,10-23,17-18,19-6
- eljab
- ATP 250
- Messages : 6191
- Enregistré le : mer. 26 févr. 2003, 17:51
- Localisation : Lille
- Contact :
oups...eljab a écrit :hi hi...Le miracle américain a presque eu lieu...
J'ai quasi sauvé ma tête à la highlander
plus rien n'est fait
Anderson va t'il nous faire une Nishikori ?
" Si la chance est avec toi, pourquoi jouer ? Et si la chance n'est pas avec toi, pourquoi jouer ?"
Kessel
__
Palmarès : (2000)
TL : 01-22, 05-14,34, 08-33, 09-17, 18-20, 21-14/30, 22-13
TL2 : 01-4, 02-28, 03-8,05-1,10-23,17-18,19-6
Kessel
__
Palmarès : (2000)
TL : 01-22, 05-14,34, 08-33, 09-17, 18-20, 21-14/30, 22-13
TL2 : 01-4, 02-28, 03-8,05-1,10-23,17-18,19-6
- Dun_Laoghaire_Coach
- 2/6
- Messages : 1053
- Enregistré le : mar. 04 mars 2003, 23:12
- Localisation : Craponne, près de Lyon
... ou une Stakhovsky, voire une Darcis (le seul mec au monde à 2 titres ATP avec 13 victoires en carrière sur le circuit !)eljab a écrit :Anderson va t'il nous faire une Nishikori ?
Décidemment, début d'année bizarre
Dun Laoghaire Coach Monkstown Coach
3 titres 2001•2007•2018 — 10 podiums
Ch. League 2022 Masters 2000.2019.2023 Specials 2006 Davis Cup 2005.2007.2017 Cup 2006.2016.2018 Highlander 2002
Hall of fame : 47 podiums (15-16-16)
3 titres 2001•2007•2018 — 10 podiums
Ch. League 2022 Masters 2000.2019.2023 Specials 2006 Davis Cup 2005.2007.2017 Cup 2006.2016.2018 Highlander 2002
Hall of fame : 47 podiums (15-16-16)
- eljab
- ATP 250
- Messages : 6191
- Enregistré le : mer. 26 févr. 2003, 17:51
- Localisation : Lille
- Contact :
J'avais pas retrouvé le nom de stakho et la flemme de rechercher.Dun_Laoghaire_Coach a écrit :... ou une Stakhovsky, voire une Darcis (le seul mec au monde à 2 titres ATP avec 13 victoires en carrière sur le circuit !)
Décidemment, début d'année bizarre
Marrant, pour le début d'année bizarre, j'ai pensé la même chose...
ça fait, assez curieusement, atmosphère de fin de règne...
" Si la chance est avec toi, pourquoi jouer ? Et si la chance n'est pas avec toi, pourquoi jouer ?"
Kessel
__
Palmarès : (2000)
TL : 01-22, 05-14,34, 08-33, 09-17, 18-20, 21-14/30, 22-13
TL2 : 01-4, 02-28, 03-8,05-1,10-23,17-18,19-6
Kessel
__
Palmarès : (2000)
TL : 01-22, 05-14,34, 08-33, 09-17, 18-20, 21-14/30, 22-13
TL2 : 01-4, 02-28, 03-8,05-1,10-23,17-18,19-6
Ca je dis pas le contraire. Medvedev et Srichaphan font partie de mon top 5 des joueurs que j'ai préféré en 20 ans de passion assidue pour ce sport. Après, moi j'ai adoré Courier et Federer qui se battent pour la première place dans mon esprit. Bref, mon classement du coeur correspond pas forcément au classement du nombre de GC, mais après faut rester objectif lorsqu'on parle d'histoire du jeu. Et à ce sujet, je trouve que Nalbandian, tout comme Medvedev (à mon plus grand regret), n'a pas sa place près des légendes de ce sport. Roddick, en tant que rival générationnel de Roger pourrait y rentrer à condition de chopper un 2ème GC sur le tard et sur la tête des "News Balls".Dun_Laoghaire_Coach a écrit :
Reste tout un tas de joueurs qui, à mon avis, savent bien qu'ils n'écriront jamais l'histoire, mais qui prennent leur pied et donnent du plaisir aux fans que nous sommes... on a le droit de les aimer, et ils ont le droit d'être aimés !!
-
- 2/6
- Messages : 1063
- Enregistré le : dim. 23 janv. 2005, 19:08
- Localisation : Poitevin à Paris
- Contact :
Va pas falloir se planter ce coup-ci : j'ai déjà planté l'OA et c'est vraiment galère de remonter son handicap de pointsvdd a écrit :Ca va être chaud. Les tête de séries n'auront pas joué.
Beber TC (Team "Looping FC" et "Barry TC")
2015 : 8è Général, V au TC Spécial, 1/2 F Master Cup, 1/2 F Champions League, 3è Davis Cup
2018 : Finaliste Davis Cup
2015 : 8è Général, V au TC Spécial, 1/2 F Master Cup, 1/2 F Champions League, 3è Davis Cup
2018 : Finaliste Davis Cup